Rasism, stereotipuri, tigani, cocalari
June 23rd, 2008, scris de Flo[schiţă]
Sunt atât de nervos încât nici nu ştiu de unde să-ncep.
Nu înţeleg în nici un chip cum s-a ajuns aici. După sute de ani de convieţuire sunt încă diferenţe atât de mari între români şi ţigani încât se ajunge la reacţii precum asta sau asta. De unde atâta siguranţă pe capul rasiştilor, cum ajung ei să se creadă atât de înţelepţi încât să poată judeca un neam întreg după comportamentul câtorva? Cine se cred ei încât să afirme că ţiganii ar trebui arşi/măcelăriţi/trimişi acasă în India? Casa lor e acum aici, printre noi. Sunt ei săracii mai puţin descurcăreţi decât evreii şi din pricini inexplicabile mie au ajuns mai rău decât ei, dar totuşi cine suntem noi să-i punem pe toţi în aceeaşi oală ? Iaca eu vă pun pe voi în oală, pe cei care vă ghidaţi în viaţă după stereotipuri.
Sunt, din câte ştiu, 2 milioane de ţigani în România, adica un român din zece îi ţigan. Un român din zece e mai susceptibil la a vrea să spargă maşina lu Piticu sau mufa lui Buddha. Un român din zece are voce şi ureche muzicală, are tradiţii bine păstrate şi apropiate de Orient, are pielea mai închisă la culoare şi e plin de ură din pricina rasiştilor români cu pielea albă şi creierul prea puţin.
To be continued după ce mă întorc de la Bucureşti de la concertul Patrice. Fir-aţi ai dreacu de rasişti care nu vedeţi dincolo de lungul nasului şi vi se pare că le ştiţi pe toate.
Tiganii nu au voce si nici ureche muzicala, cel putin nu mai mult decat oricine altcineva, traditiile “bine pastrate” nu sunt chiar cele mai frumoase traditii. Daca nu ma-nsel, tu esti din Brasov. Am niste prieteni la Rupea, acolo traditii bine pastrate si frumoase.
Ok, de acord ca rasismul e o prostie si cei doi fac pe durii cu tastatura-n mana. Romanii fura la fel de mult ca tiganii, doar ne place sa ne amagim condamnandu-i. Nu stiu, la mine-n oras majoritatea cocalarilor sunt romani.
bunicu lu florin zice: “vezi pe cineva venind pe strada si zici ca uite un om…si cand te uiti mai bine el e tigan ” asa ca mai lasa din pretentii domne!
)
hehe crezi k bucurestiul si adunatura de oameni d ela patrice care pe langa rasta si ganja ppl si us normal kids o sa vezi o droaie de oamenii total aiurea si pe dinafar si na.. si pe starda cate si mai acte si la party-ul la care te-ai dus apoi… nu crek vei veni mai cu bunavointa in suflet. de fapt nush c vreau aici sa zic k eu te sustin si mi se pare aiurea sa judecam oamenii si sa-i discriminam in asa hal,dar totusi sa stii ca acele traditii sunt demult pierdute si saracia (indiferent de culaorea pielii omului) induce faptele de la care a pornit discriminarea . . . no over and out k am d inv .
sa zicem ca datorita oboselii am scris in asa hal…in fine se inteleg dar e misspelled rau de tot . pff
Cum plm am ajuns cu totii niste hoti si niste parnaiasi, prin tari straine si aici, cand romanul s-a nascut poet, tata?
Cam asta-i treaba.
N-am nimica cu tiganii.
Eu am fost injurata ca am mers la Patrice de un anume ‘rasist’, pentru ca e muzica de ‘ciori’, scuza-mi expresia. Ain’t that so damn bright.
Imi vine sa spun ca trebuiesc pusi la respect, dar parca ceva nu e-n ordine. Cred ca trebuie manipulati si gata.
Elisa Caisa stiu ce zici. E plin Bucurestiul de ţărani olteni proşti şi răi, de dereglaţi cu handicapuri mentale (nu e o metaforă) sau de şmecheraşi mafioţi de colţ de stradă. Ma mir daca te asteptai la altceva decat ce-ai gasit.
Bucurestiul e oras balcanic, e mare, e capitala, are cartiere sarace si periferii de nu-ti vine-a crede ca exista. De-acolo vin oamenii astia, si, cum ziceai si tu, saracia ii face asa. E un cerc vicios care-ar trebui oprit cumva.
urasc 2 kestii pe lumea asta:rasismul si negrii
si totusi care ar fi solutia. . . super bucuresti ppl s-au apucat d o campanie contra cersitului : sa nu mai dam bani cersetorilor. ei degeaba am pus pluralul acesta in care m-am inclus si pe mine da na . . . sunt studenta si am altele pe cap decat hranitul neputinciosilor sau nedoritorilor de munca de pe strada . in fine,alta data asta . da e si chestia asta k nu poti zice k nu ar putea sau nu ar avea ce sa faca multi dintre ei . . .k pana la urma gunoaie sunt de cand lumea si tot felul de meserii dupa care oamenii nu se dau in vant..dar sincer decat sa mori de foame mai bine treci peste orgoliu.oricum,pun aiurea problema k la multi nu e vorba d orgoliu e pur si simplu discriminarea,lipsa locurilor de munca,sau si daca lucreaza nu pot intretine o locuinta.sunt multi prea multi factori de diferite naturi k pana la urma de la cel economic pana la social (social-outcastats) si chiar coruptia politica si administrativa (tu stii k noi vem dreptul al apartamente la preturi de nimic si nu ni se ofera – am citit in compact ziarul bucuresteanului informat
) hihi ce-am scos-o pe asta le-as putea face reclama..ia sa ma plateasca ei bine tsk tsk tsk) …no k mi-am pierdut sirul gandurilor 
) / gata regained control -> ti in loc bunul mers al tarii si implicit al societatii (sau invers luate),iar saracia e problema majora. of .
bravo horia good one
)
hei, nu e vina noastra (a bucurestenilor) ca vin toti taranoii aici doar pentru ca e capitala. primim cu bratele deschise si alti oameni din alte orase normal, atata timp cat cunosc notiunea de respect. degeaba oricum, nu le poti impune nimic.
Fa draga! Asta, ca sa te obisnuiesti cu modul de adresare al “discriminatilor pozitiv” – in categoria asta poti sa-i bagi si pe poponari, lesbi, bi- si transsexuali (LGBT le place sa-si zica). Unii dintre ei, cu gura mai mare si dornici de parale, finantati de jidani ca Soros si “ONG”-urile lui (acum s-au abonat la banul public), sunt marionetele perfecte pentru distrugerea societatii si remodelarea ei pentru a fi mai usor inghitita de globalizare.
In paralel s-a dus o intensa campanie de indobitocire in masa prin tembeliziunile sub control jidanesc – in frunte cu prostTv si acasa ale lui Lauder – prin care s-au promovat pana la saturare “traditiile”, “vocea si urechea muzicala” si “cultura” de satra, pana au fost pervertiti si romanii mai saraci cu duhul si educatia – care si ea a fost cu multa “grija” adusa in starea actuala (vezi invatamantul post-Bologna).
Pot concluziona ca esti un bun exemplu al generatiei PRO, o adunatura de zombi manelizati si dresati politic corect.
PS: Trage o tura prin Garcini (Sacele), Tarlungeni, Cutus (Crizbav) (in apropierea Brasovului) sau pe langa Rupea, la Maierus, Ormenis, Ungra, etc. c-o sa-ti treaca nervii pe “rasisti” – daca ai noroc, n-ajungi pe la urgente, la judetean
Nu stiu cine al cui exemplu e, si nici n-am chef sa ma avant intr-o discutie fara sfarsit pe tema asta. Cert e ca discriminarea unui intreg grup de oameni pe baza actiunilor catorva proşti e cea mai mare prostie de pe lume. E rezultatul frustrarilor. Mai bine te-ai analiza pe tine inainte sa acuzi tiganii, poponarii si jidanii. Ai gasi in tine defecte mai mari decat ai gasit la ei.
Nu da vina nici pe conspiratii sau pe oamenii cu bani. Nu e nici asta o solutie. Ai tu grija de tine, traieste o viata frumoasa. Nervii pe rasisti nu pot sa-mi treaca, pentru ca din cauza lor s-a ajuns aici.
Coaie eu nu-s fa.
Bai puta (daca nu esti fa, ca coaie sigur n-ai – cacofonie intentionata), cand de cei “cativa prosti” te lovesti permanent, ca au talent sa fie zgomotosi – iar celorlalti din “intregul grup de oameni” (cu mici exceptii) le convine situatia, ca, vezi doamne, sunt “discriminati” si-si mai trag o portie din spuza pe turta – incepi sa devii “rasist” in conceptia astora politic corecti ca tine, dresati cu o “minte deschisa” in spiritul noii ordini mondiale.
Cunosc tigani corecti care muncesc cinstit (cu care n-am nici o problema), dar grosul celor de care te lovesti sunt pusi numai pe cersit, furtisaguri, tepe, iar daca cumva se aduna in gasca incep sa devina agresivi. Datorita actiunilor lor prin meleagurile pe care le-au invadat, si in special a confuziei create deliberat – prin alde Soros cu “puisorii” lui, tembeliziunile si presa aservita, cat si a lingatorilor in cur din “politica” romaneasca – cu titulatura “rrom”, transformata mai nou “convenabil” in “rom”, (r)rom-anii sunt priviti “pe afara” ca tigani. Nu mai mentionez indobitocirea romanilor prin “cultura” tiganeasca, promovata insistent de aceleasi cercuri.
Pe care gaura si-o trag poponarii, ii priveste, cat timp o fac in particular. Din momentul in care incep sa devina galagiosi, sa se dea “discriminati”, sa faca prolezitism printre copiii nevinovati cu stilul de viata “alternativ”, s-o puna de parade (de cel mai prost gust imaginabil) cu “mandria poponara” prin care vor doar sa atace ostentativ valorile morale ale celorlati, sa denatureze conceptul de “familie”, au depsit orice limita rezonabila.
Cu jidanii care-si vad de treaba lor, fara se fie pusi doar pe capatuiala, prin orice mijloace, n-am nimic. In schimb, cand prin diverse cozi de topor ca alde Wiesel, Rosen, in cardasie cu politicieni romani, incep sa acuze Romania de holocau$tul a 400.000 de jidani, pentru a mai mulge un ban de la natia pe care au fericit-o si cu comunismul, pe langa altele (pentru cei interesati de istoria “alternativa”: http://www.homepagez.com/dezvaluiri/), depasesc orice limita. Aceasta este multumirea pentru cei care i-au ajutat, in frunte cu Maresalul Antonescu (pe care l-au executat ca recompensa), sa se refugieze in Romania si sa plece mai departe in Palestina (unde-si dovedesc in continuare “iubirea” fata de cei de alta religie, prin modul cum se comporta cu locuitorii de drept, pe care i-au invadat). Cei care au protestat impotriva Geschaeft-urilor facute in numele lor, ii numeri pe degete – restul isi asteapta doar portia din prada. Nici nu mai mentionez spolierea Romaniei, in care jidanii sunt in frunte – nu exclusiv, ca uscaturi gasim in orice natie.
Viseaza in continuare ca nu exista conspiratii, sau ca toti cei cu bani i-au dobandit prin munca cinstita si lasa-te indobitocit mai mult de propaganda si reclamele de la tembelizor. Vei duce o viata frumoasa, cu naivitatea ta – fericiti cei saraci cu duhul.
Poate ne explici cum i-au facut “rasistii” pe tigani hoti, pe unii oameni(?) poponari si pe jidani ahtiati de bani.
fa=))))))) poate flo vine de la florentina floricica
)))) ar fi cv. oricum . .. eu nu sunt prea idealista si nu cred k o mana de oameni are cv de spus si nici ca vom schimba lumea,iar cei pusi la putere au altele decat sa vada mizeria de pe strazi . pff .
rasistule eu personal am citit toata viata de conspiratii. MULT. Nu destul, dar mult. Stiu cum e cu evreii, stiu de unde au venit tiganii, stiu de globalizare si manipulare. Stiu cat stii tu si multe altele. Stiu si cum e pe langa Brasov sau in Bucuresti.
Si cu toate astea singurul care n-are coaie esti tu, pentru ca ti-e frica sa gandesti altfel decat te-au invatat ai tai. Ura naste si mai multa ura. Chiar nu ti-ai gasit locul in care sa-ti promovezi sustinerea fata de conceptiile lui Hitler. Nu ma intereseaza ce crezi de unii si altii, nu vreau sa stiu care-s buni si care-s rai. Generalizezi si gata.
Cine-i Soros ala si de ce-l pomenesti atat ? Zici de cate o conspiratie mica, dar ai oare habar ca nu atingi decat varful icebergului si ca daca ai sti mai multe n-ai mai fi atat de pornit (pentru ca n-ai mai avea o tinta exacta cum ai acum) ? Vezi cum ce formula iti deschizi comentariile, ca ma enervezi si ti le sterg pe toate
Elisa: haha foarte amuzant:D Lumea o schimbi daca ai coaie!
flo-ristule, ma bucur ca citesti (se intalneste din ce in ce mai rar), dar am impresia ca te supraestimezi (“Stiu cat stii tu si multe altele.”, “am citit toata viata” – din frageda pruncie? – etc.).
Nu mi-e frica sa gandesc si sa-mi exprim parerile, si stiu sa-mi recunosc greselile. Ai mei nu m-au invatat tot ce stiu, cele mai multe le-am aflat citind si judecand. Probabil confunzi ura cu scarba – sunt scarbit de cei care sa lasa manipulati in prostia lor (de care nici macar nu-si dau seama), mai ales de cei care manipuleaza si in special de cei care sunt lipsiti complet de scrupule.
Daca sustii ca, cunosti istorie, ai sti de cine a fost sustinut Hitler in perioada cand a scris “faimosul” Mein Kampf si cine a finantat ascensiunea NSDAP (nazistii, pentru necunoscatori), si sunt cei mai mari promotori si practicanti ai urii de rasa.
Daca acordai mai multa atentie, ai fi observat exceptiile. Suferi de ipocrizie daca acuzi pe altii de generalizare (“Nervii pe rasisti nu pot sa-mi treaca, pentru ca din cauza lor s-a ajuns aici.”, “singurul care n-are coaie esti tu”).
Obiectivitate absoluta nu exista, in schimb unii au impresia ca detin “adevarul absolut” in sange.
Se pare ca, cunostiintele tale lasa de dorit, daca nu cunosti marioneta care promoveaza “societatea deschisa” prin intermediul careia sunt finantate diverse organizatii in fostul bloc comunist (prin alte parti au primit altii misiunea), care sunt doar cureaua de transmisie a stapanilor in lupta pentru distrugerea vechii ordini sociale si trecerea la noua ordine mondiala.
hitler, ca si saddam, au fost finantati de aceiaşi oameni pe care daca incerci sa ii numesti nu reusesti sa dovedesti decat prostie crasa. Intre regina Angliei si KKK sunt legaturi pe care daca incerci sa le deslusesti nu reusesti decat sa te pierzi intre si mai multe incertitudini. Cu ce m-ajuta sa le joc jocul si sa-mi urasc aproapele pentru ca are alta culoare a pielii sau pentru ca se fute-n cur ? Stiu ca rasismul e practicat la nivel inalt si dus la extrema (pana acolo unde Africa e infectata intentionat cu HIV). De-aia spun ca TU esti oaia din turma si nu eu
@ rasistu & Flo
Tot rasismul şi anti-rasismul, cumulate cu sentimente umane gen orgoliu şi vanitate, au dus la battle-ul ăsta al vostru pe comentarii. Paradoxal, dacă aţi trece unul pe lîngă celălalt pe stradă, nu v-aţi acorda prea multă atenţie unul celuilalt. Asta în condiţiile în care, ambii sunteţi albi…deci asta-i treaba cu rasismul..
Dacă tu rasistule ai afla că s-ar putea să ai şi sînge de ţigan, iar tu Flo ai fi bătut de o “armată” de ţigani, ce aţi face?
Multi discrimineaza, putini realizeaza:D Rasistu` (care probabil e si nationalist) e tipul de persoana care nu prea coace ceea ce zice si se lasa condus de instinctul lui romanesc. Bai rasistule, daca tot o sa continui sa ii pangaresti pe rromi sper ca-ti dai seama ca nu o sa realizezi nimic altceva decat sa-i inrautatesti.Ia incearca tu, ‘coaie’, o schimbare de atitudine.
“Vezi cum ce formula iti deschizi comentariile, ca ma enervezi si ti le sterg pe toate
”
Vaz’ ca te-nervashi conashule, mancatzia-as ochishorii… Ne-am sifonat nitel? Vezi c-ai inceput sa te balbai…
Nu mai veni cu replici de astea si gen “Nu ma intereseaza ce crezi de unii si altii, nu vreau sa stiu care-s buni si care-s rai.” sau “De-aia spun ca TU esti oaia din turma si nu eu”, ca-ti dovedesti doar imaturitatea. Daca n-ai (contra)argumente, mai bine taci.
In legatura cu Hitler, iti dau un punct de plecare: Emil Georg von Stauss / Georg Spies (Deutsche Bank, Steaua Romana).
Cat il priveste pe Saddam, a fost adus la putere de CIA – in buna traditie a schimbarilor de regimuri incomode – in solda intereselor petroliere, deoarece Quassim a suparat pe cine nu trebuie (prin nationalizari, etc.).
De aici mai sunt doar cativa mici pasi, pentru a face legatura…
N-am inteles ce vrei sa sugerezi cu “daca incerci sa ii numesti nu reusesti sa dovedesti decat prostie crasa”… (alt teribilism?)
Generalul Albert Pike si regina Victoria sunt doar o parte (mai vizibila) a masoneriei, illuminati si a stapanilor lor (care nu apar in public). Ce incertitudini ai? Daca te pierzi, cauta o calauza…
Iar o dai cu “ura”… se pare ca ai o obsesie. N-ai invatat inca, ca “divide et impera” e cea mai eficienta metoda de stapanire?
@ionutu Mai slabeste-ne cu roglezismele… chiar n-ai echivalent in romana?
Cat priveste (anti)”rasismul”, e doar una din etichetele preferate ale neo-limbajului politic corect, pentru a inchide gura celor incomozi.
Nu-ti fa griji de sangele meu. Chiar daca ar fi asa, se pare ca n-am mostenit si apucaturile etniei, pe care le “apreciem” asa de mult (nu cred ca sunt ereditare, tin de educatie, adica lipsa)…
@oteia Fa, coana mare, nu-i nevoie sa-i “pangaresc” pe tigani, o fac singuri. De altfel, vad ca ti-ai insusit si tu limbajul PC, cu termenii lui dragi “discriminare (pozitiva)”, “rrom” pe langa “rasism”…
Da, recunosc ca sunt nationalist, si imi e rusine de cei inconstienti ca tine care promoveaza internationalismul (bolsevic), ca-i chic…
“nu-ţi FACE griji” eventual maestre. Nu ştiu cine te-a supărat dar te-a supărat rău. Caută şi tu un blog pentru anarhişti. Poate acolo o să găseşti postări mai pe placul tău. Sau mergi în tribune lîngă ultraşi. Defulează-te acolo. Sau participă la contra-marşurile Noii Drepte. Poate aşa îţi vei găsi liniştea. Nu ştiu de ce am senzaţia că eşti de altfel un creştin ortodox practicant..Amin.
Sau s-ar putea ca toate presupunerile mele să cadă, dacă uitîndu-mă mai bine, chiar ai un discurs uşor schizoidal, şi atunci eşti demn de milă. Se cheamă că eşti bolnav..mănînci teorii ale conspiraţiei la micul dejun..?
Taci ca zice bine ionutu acolo cu
Unii apără graniţele, ceilalţi încearcă să le şteargă.
Tot rasismul şi anti-rasismul, cumulate cu sentimente umane gen orgoliu şi vanitate, au dus la battle.
Daca am omorî egoul n-am avea probleme nici cu masoneria, nici cu culoarea pielii, nici cu apărarea graniţelor (care şi-aşa-s toate cam în plus dacă e să mă-ntrebi pe mine). Budismul are un alt tip de iluminaţi, unii plini de observaţie şi compasiune. Spun învăţaţii lor că meditaţia şi iubirea eradichează egoul cu succes, fiecare câte-o jumătate. În fine, odată ce-ai trecut de nivelul la care aperi religia, banii, cariera, rasa sau graniţele vezi totul ca din nori. Iar rasismul despre care vorbim aici e una din cele mai negre şi mai adânci mlaştini. E unul din cele mai puternice bastioane ale egoului.
rasistule observ că ştii multe despre conspiraţii. Ştii atunci că principiul divide et impera e aplicat cu succes la tot pasul în lumea noastră, ştii şi că ne certăm aici pentru că am luat-o pe căi diferite, căi sugerate tot de ande queen of england. N-ar fi mai bine să ne preţuim toţi, să ne ajutăm, să facem lumea mai frumoasă şi să dejucăm planuri de armate globale? Căci se pare că am trecut toţi peste faza cu “o nu, sunt singur ,nu am nici o sansa sa schimb lumea asa ca mai bine nu incerc”.
ionutu: anarhiştii nu-s naţionalişti
S-a ajuns de la rasism la anarhisti bun bun
Rasistu` schimba placa si vocabularul. Vorbesti exact ca un cocalar de la periferie care injura rromii si pocneste seminte.Esti stelist? Esti mare, tare si chelios?Antifa hater? Nu promovez internationalismul (bolsevismul nu mi-e pe plac dragule), pur si simplu nu-mi plac oamenii care se considera superiori altora pe motive de rasa,etnie,gen.Pricepi? Mai mult decat atat, imi iubesc tara.Nu mi-am ales eu sa ma nasc aici asa ca ce e de facut. Nu cred ca problema e a noastra, ci tu ai diverse probleme desteptule.Esti doar unul din cei mult de acolo afara care sufera de mediocritate.Nasol de tine 
pace pace intre doua dobitoace
) ok hai k iese urat daca mai continui ca desi va bateti in idei si cuvinte mari tot ca niste copii sunteti! am plecat de la o problema generala a societatii si am ajuns la niste replici aiurea si grosolane care nu isi au nici locul nici sensul aici . asa ca hai sa salvam lumea de carii si alte boli nefaste si sa lasam orgoliile si vorbele mari la intrare :p
Flo, îmi dai şi mie IP-ul lui nenea ăsta supăratul? Vreau să verific ceva.
totul e cat se poate de simplu: nu esti rasist pana nu iti fura bicicleta sau iti violeaza sora.ce dracu va certati ca chiorii pe niste probleme atat de simple. besides, ce facem noi cu tiganii fac europenii cu noi.generalizeaza.adica suntem un neam de pirande si carutzashi
@zoggie Nu cred ca-si vor schimba parerea la primul incident negativ al carui subiect ar putea fi. Vor gasi scuze, ca e un caz unic, limitat, pretexte de genul “de vina e rasisti pentru toate”, etc… Indoctrinarea e adanc inradacinata in unii…
@elisa Numai replici de gradinita cunosti?
Puisor, nu te-a invatat mamica/taticul, ca nu intotdeauna se aplica proverbul cu “al treilea castiga”? Uneori nu e sanatos sa te bagi, ca al treilea s-ar putea s-o ia pe coaja…
Dragii mosului, dupa cum va spuneam mai devreme despre tigani: “iar daca cumva se aduna in gasca incep sa devina agresivi.” Se pare ca (urmatorii trei) v-ati molipstit si voi de apucaturile idolilor…
@(Prinz?)Eugen Lasa vrajelile de Buftea, ca nu impresionezi pe nimeni in afara de copilasii naivi.
@oteia pitzi, chiar nu ma asteptam de la o domnisoara educata si stilata, ce ai pretentia a fi, la apelative gen “Bai rasistule” si, oroare, “tu, ‘coaie’”. Iar cand esti apelata cu “fa (e chiar in dex, la interjectii populare!), coana mare” – dupa turul de forta mentionat anterior – te apuci sa-i critici pe altii pentru “limbaj suburban”?
Esti cumva antifa? Asta ar explica multe… Daca nu stiai, are origini comune cu bolsevismul si anarhismul – referitor la ultimul subiect vezi si explicatia sumara a lui flo (valabil si pentru ionutu)
@ionutu Ai dat cumva bac-ul la limba romana de curand? Intr-adevar asa ati fost invatati, dar declinarea recomandata pentru imperativ negat – infinitiv – mi se pare prea ambigua. “Cine” nu-ti “face”? Tu insuti? Altcineva tie? “Nu-ti fa” elimina aceasta problema…
Ca sa nu mai divagam, constat ca ai ceva impotriva Noii Drepte – macar au fost printre putinii care au protestat impotriva degenerarii umane promovate de “mandria poponara” – si a crestinilor ortodocsi – de mentionat este faptul ca noul patriarh mason a amutit pe subiectul “paradei”… probabil a primit pe linie ierarhica ceva instructiuni.
Pe crestinii ortodocsi de ce-i discriminiezi domnule PC? Sau a ta “minte deschisa” a devenit subit selectiv opaca…
Pentru ultimii doi: in afara de argumentum ad hominem, se pare ca n-aveti nimic in panoplie – in concluzie, regret, dar nu are sens continuarea “dialogului”…
@flo Esti cumva budist? Vad ca mentionezi inalte principii morale… din pacate doar in teorie.
In practica, norii-s de la ceva iarba? (doar o gluma)
Apreciez ca n-ai folosit sintagma “teoria conspiratiei” atat de draga unora (cretinelul de la Casa Alba e mare fan).
Atata timp, cat nu se apeleaza la diverse artificii de limbaj, nu consider prezentul dialog o cearta – chiar daca argumentarea e uneori cam deficitara in expunerile tale. E foarte probabil sa fim in majoritatea cazurilor de aceeasi parere – cu exceptia notabila a “rasismului”. Doar o societate totalitara are pretentia ca toti sa fie de aceeasi parere.
Tot nu mi-ai raspuns la intrebarea referitor la justificarea prin “rasism” al comportamentului antisocial al unora…
Vad ca ai auzit si de Tratatul de la Lisabona… Este o tema interesanta si de actualitate – cu mare grija ingropata de mijloacele de (dez)informare in masa – pe care o consider mult mai importanta decat diversiunea cu “rasismul” si “crima de gandire”, pe care se face atat tam-tam. Prin modul cum este tratata de “alesi” este doar dovedit respectul pentru “democratie” – alt temen supra-abuzat – pe care-l au stapanii…
George stie ce conteaza cu adevarat, unde si cum se fac marile mismasuri politice – ai putea invata ceva de la el, referitor la temele abordate.
Rasistu` cred ca ai probleme de intelegere, asa cum banuiam
Iti vorbesc asemenea modului in care-mi vorbesti si tu desteptule. Ah, si daca a fi impotriva discriminarii pentru tine echivaleaza cu a fi antifa, e grav.Oricum esti un caz pierdut.
Trecând peste inutilele întrebări retorice cu tentă de acuză gen “eşti cumva aşa şi-aşa?”, trecând şi peste concluziile aparent sigure si bine definite dar în esenţă mult prea vage, concluzii care nu fac decât să dezvăluie varza din capetele noastre, haideţi să vedem dincolo de aparenţele efemerele. Fiecare cu setul lui de valori şi principii, fiecare cu experienţa lui de viaţă şi fiecare cu numărul de cărţi citite la activ.
Dar când UNII se bagă peste ALŢII şi încearcă să-i asimileze sau dacă nu chiar să-i extermine, când atitudinea criminală derivă din lipsa dorinţei de a înţelege diferenţele dintre noi (oricare ar fi alea), atunci ştiu că ceva nu-i în regulă şi trebuie schimbat cât mai repede.
Nici o extremă nu-i bună, iar dacă ajungi să te simţi bine ca extremist atunci nu faci decât să te scalzi ca porcul în mocirlă în timp ce te crezi mare erudit. Valabil pentru toţi extremiştii.
Dacă tot avem de trăit o viaţă haideţi să o trăim frumos, nu ca porcii.
1. Te rog, esti amabila sa revezi cronologia?
2. Arunca-ti privirea peste titlu – “Rasism,…” – si descrierea “miscarii” antifa:
“They tend to describe themselves as being opposed to: racism, nationalism, anti-Semitism, sexism, homophobia, and capitalism. Many members of antifa groups consider communism, socialism or anarchism as desirable forms of social organization.”
Doar cateva cuvinte cheie: anti: rasism, nationalism, antisemitism, homofobie respectiv pro: anarhism. Te recunosti cumva?
Si putina istorie:
“The term antifa derives from Antifaschismus, which is German for anti-fascism. It refers to individuals and groups that are dedicated to fighting fascism, and some anti-fascist groups include the word antifa in their name. During the 1920s, 1930s, and 1940s, the Soviet Union sponsored various anti-fascist groups, usually using the name antifa. POWs captured by the Soviets during the Eastern Front campaign of the Second World War were encouraged to undertake antifa training.”
Se pare ca in continuare e ghiveci prin ideile tale. Sa incercam, totusi, sa le clarificam putin…
“Fiecare cu setul lui de valori şi principii” De acord, dar in momentul in care acestea iti sunt calcate in picioare ostentativ de diverse etnii si “minoritati discriminate (pozitiv)”, cu sprijinul deliberat al “alesilor”, nu mai ai voie sa protestezi impotriva celor ce te deranjeaza, si probabil pe multi altii, (pe care le-am descris in al doilea mesaj) si sa-ti exmprimi dezacordul? Imediat vei fi etichetat drept “rasist” de “moralistii” PC.
Problema reala a actualei societati, intrata sub umbra “delictului de gandire”, tocmai in acesta consta: cei care sunt de alta parere decat turma sunt imediat acuzati si marginalizati.
Poti detalia la ce te referi prin:
- “UNII” respectiv “ALTII”
- cine asimileaza pe cine
- cine extermina pe cine?
Te rog, nu te mai invarti in jurul cozii si spune lucrurilor pe nume. Pe parcursul intregii discutii ai sarit de la o idee la alta, exceland in exprimari vagi, iar cand ti s-a pus o intrebare concreta, ai luat-o pe aratura in alta parte – iti exersezi talentele de viitor politician?
“atitudinea criminală derivă din lipsa dorinţei de a înţelege diferenţele dintre noi” Esti sigur ca ai gandit putin inainte de a debita enormitatea asta?
“Nici o extremă nu-i bună” Corect, dar nu crezi ca atitudinea ta PC de a-i acuza pe ceilati, de idei si principii similare celor pe care le promovezi, denota la randul ei ipocrizie si extremism? Incearca sa-ti recitesti “opera” de la care a inceput acesta discutie…
“Cine se cred ei încât să afirme că ţiganii ar trebui arşi/măcelăriţi/trimişi acasă în India?” Cati din cei pe care-i acuzi au afirmat asta?
“dar totuşi cine suntem noi să-i punem pe toţi în aceeaşi oală ? Iaca eu vă pun pe voi în oală, pe cei care vă ghidaţi în viaţă după stereotipuri.” Adevarata gandire PC…
“un român din zece îi ţigan” Asta-i cu adevarat geniala… Nu confunda cetatenia cu nationalitatea/etnia. Dupa care o mai dai de cateva ori cu aceeasi logica.
“plin de ură din pricina rasiştilor români cu pielea albă şi creierul prea puţin” Ah, generalizarile astea pe care le tot critici la ceilati … Probabil e plin de ura ca “rasistul” roman a fost prea atent si nu s-a lasat ciordit/inselat/batut/omorat.
frate da esti deja enervant. ce vrei de fapt? te=ai gandit ca hopa tzopa tu esti el ce ne va face noua ordine in idei si ganduri si ne va invata sa deosebim binele de rau si… whatever . comenetzi aiurea,te dai aici destept but you don’t make a statement. inteleg k esti smart si stii o gramada de lucruri si chiar te-am asculta linistitit daca le-ai impartasi,dar tu te consideri deasupra noastra a tuturor si mult prea bun pt asta. hai open up si teach us nu mai fi un ciudat enervant . dada asta esti! :-s .
ieliiiisaaaa
Flo, aici nu sunt de acord cu tine…
Poate Brasovul e un magical land o gipsies unde cei care fura sunt o minoritate…
Iti zic eu – tiganii muncitori si cinstiti sunt o mini-minoritate intre cei 2.000.000 de tigani din Romania. Da, pot respecta un tigan cu care pot purta o discutie inteligenta, dar in general sunt anti
@raziel Sunt destui si pe langa (unde se lasa si cu ciomageli de strada) Brasov – grosul (este recomandabila evitarea respectivelor localitati) este totusi la distanta destul de mare – iar cand vin in oras, cat nu s-aduna-n gasca, evita sa devina prea obraznici. Ii mai intalnesti cand muncesc (unii doar facandu-se) pe la serviciile de salubritate, imbunatatiri stradale, etc. Imaginea clasica insa e a puradeilor cu mana intinsa – “da’ si mie” – postati strategic pe langa locurile unde pot acosta mai usor eventualii “donatori” (intersectii, treceri, etc.) sau exista o sansa mai mare ca “tinta” tocmai sa-si fi ridicat restul de la ultima tranzactie si sa fie predispusa sa renunte la “zornaitori”. Desigur, piranda cu privirea patrunzatoare, in misiune de paza si aparare a perimetrului, e pe aprope… – probabil si pentru a asigura ca profitul ajunge unde trebuie. In rest se mai intalnesc cei care s-au integrat in societate (asa zisa civilizatie) – si care n-apar in recensamant la rubrica tigan – sau fauna care le-a preluat unele “traditii”.
@elisa
Draga elisa, regret profund ca te-am enervat si imi cer scuze anticipat pentru viitorii nervi pe care, eventual, ti-i voi provoca.
Permite-mi sa-ti ofer cateva sugestii, pentru a corecta unele deficiente care pe unii ii deranjeaza:
- incearca sa fii mai coerenta si consecventa in exprimare – daca iti exprimi o parere, nu ti-o nega cu urmatoarea, si/sau saritul de la un subiect/tema la altul/alta fara nici o noima…
- locul stilului “msg” este cel mult pe msg – folosit unde nu trebuie, provoaca doar perceperea lipsei de respect fata de interlocutor(i)
- las-o mai usor cu roglezismele – nu vrei impresiona pe nimeni ca ai cunoaste o limba straina, ci, cel mult, vei ridica semne de intrebare privind cunoasterea celei materne
Ca sa-ti raspund la intrebarea pusa la inceput – “si totusi care ar fi solutia. . . ” – i-as propune lui Flo sa-si puna in practica indemnul “Casa lor e acum aici, printre noi.” si sa tina unul dintre “discriminati” in gazda (sunt dispus sa-i platesc chiria, daca exista probleme financiare). Ce zici flo, este un experiment interesant? Daca vrei, putem discuta detaliile.
Referitor la dorinta ta de largire a orizontului – inteleg ca inca studiezi – iti recomand urmatorul articol:
http://ro.altermedia.info/noua-ordine-mondiala/analiz-noua-ordine-mondial-i-educaia_7980.html
altermedia hahaha bogdan stanciu e zeul, rite?
N-am mai auzit de altermedia pana azi, si am gazit cateva chestii interesante in articolul ala. Toate bune si frumoase pana la paragraful asta:
Am un puternic sentiment că astăzi experimentăm acelaşi fenomen. Este mai bine camuflat, dar pot vedea multe exemple de distrugere deliberată a culturii tradiţionale vestice, care este sacrificată pe altarul Noii Ordini Mondiale. De la căderea Uniunii Sovietice în 1991, suntem martorii uni atac fără precedent asupra naţionalismului, familiei, religiei, educaţiei, drepturilor omului, mişcării muncitoreşti şi fiecărei instituţii care promovează patriotismul, gândirea critică şi solidaritatea socială. Aceasta explică şi de ce “sistemul” susţine “multiculturalismul” şi alte “tendinţe” moderne, opuse obiceiurilor şi valorilor tradiţionale. Marea ofensivă pentru deraierea tinerei generaţii în cultura virtuală şi lumea virtuală de jocuri video şi pe calculator, completează imaginea.
Ce ma fute pe mine grija ca ăla are un sentiment ? Nu poţi să masacrezi ţigani pe baza unui SENTIMENT. Da, aş ţine un ţigan în gazdă. Şi revenind, FOARTE interesant articolul până o ia ăla pe arătură cu consideraţii personale de dreapta. De ce să fim patrioţi când poate e mai bine să nu fim ? De ce să apărăm graniţele când poate e mai bine fără ele ? De ce să păstrăm sângele pur când poate e mai bine cu sânge amestecat ?
O civilizaţie la nivel mondial n-are precedent din câte ştim. Poate doar Atlantida şi încă 4 civilizaţii gen Atlantida predecesoare ei, conform schizofrenicului prof de religie din liceu. Cert e că exista indicii care ne spun că globalizarea e un ţel al omenirii. Faraonii egipteni vechi trăgeau pe nas cocaină din America de Sud şi planeta e înţesată de piramide. Civilizaţii globale au mai fost deci. Acolo se tinde. Ăla e punctul nostru culminant, şi de-acolo cădem atât de tare încât începe să ne pese iar de rase şi graniţe.
@oteia Ca sa clarificam cateva aspecte:
- BIS a pornit AM – pe care sunt disponibile multe articole si informatii (pe langa propaganda ProVita & Co.), pe care nu le gasesti in mijloacele de dezinformare in masa – dar, de cand a predat stafeta, cam schioapata, din pacate.
- BIS nu este zeul nimanui – poate doar in imaginatia ta bolnava – si de cateva ori m-am contrat cu el pe tema convingerilor sale (despre religie, avorturi, etc.) si asocierii cu unii indivizi dubiosi, gen Victor Roncea – dar asta nu inseamna ca nu-l pot respecta.
- inainte de a-ti da cu parerea atoatestiutoare, ti-ai aruncat macar privirea pe continutul articolului (acesta fiind singurul loc in care e disponibil in limba romana)? Este analizat exact sistemul al carui produs esti.
ps: Mi-ai indeplinit rugamintea de la punctul 1? In caz afirmativ, la ce concluzie ai ajuns?
Si in plus articolul ala e un fel de propaganda comunista. La inceput nu credeam ca mai exista nazisti dupa toate cate s-au intamplat in al 2lea razboi mondial. Apoi am crescut si am crezut ca desi neonazisti sunt destul, nu mai sunt comunisti. M-am inselat din nou se pare.
Caderea Uniunii Sovietice nu a fost punctul de pornire al noii ordini mondiale. Uniunea Sovietica nu promova valorile familiei (ba DIN CONTRA, indemna mamele sa nu lase copiii sa suga prea mult, de ex). Uniunea Sovietica a investit foarte mult in studiul controlului maselor, dar a fost totusi un experiment esuat, experiment din care elitele (de care vorbeste atat articolul ala) au invatat o gramada de chestii pe care le aplica acum mai cu grija in lumea noua.
@flo Cum ai descoperit ceva, cu care nu esti de acord, cum totul devine “… pe arătură cu consideraţii personale de dreapta”… Tot articolul exprima parerile personale ale autorului, care nu are pretentia detinerii adevarului absolut – asta e privilegiul tau personal, se pare – cu care poti fi sau nu de acord.
Si cam ce “te fute” pe tine grija? Ce are sula cu prefectura? Unde ai vazut tu ca indeamna autorul la masacrarea tiganilor? *
Daca “ai tine”, de ce n-o faci? Dar cu unul tipic, nu selectat pe spranceana. Intentiile declarative n-au nici o valoare.
Referitor la “De ce-uri” – exprimate ca un adevar absolut, in stilul specific – ai enumerat cateva aspecte care nu pot fi impuse intregii natiuni, doar ca asa vor unii. Ultimul reprezinta o optiune personala, care iar nu ai dreptul sa-l impui. **
Iar incepi cu generalizarile, pe care le criticai de zor mai devreme…
Nu vad justificarea tendintei spre o asa-numita civilizatie globala, cand, eventual, cele care au existat prezumtiv, cu certitudine au disparut. Sigur decaderea lor nu s-a produs datorita faptului ca reprezentau telul suprem al omenirii – eventual al unor megalomaniaci, obsedati de puterea absoluta.
Daca nu ai fi “cedat psihic”, pentru ca-si permit sa existe unii care sunt de alta parere, si ai continuat citirea pana la capat, ti-ai fi dat seama ca momentul caderii URSS este si momentul de cotitura cand au inceput modificarile masive si in occidentul “civilizat”, pe langa fostul bloc comunist, pentru implementarea NOM (NWO).
Ambele sisteme au fost un experiment – banos de altfel, la cat s-a investit in armament, spionaj, etc. – al elitelor.
Iti recomand sa citesti The Report from Iron Mountain, in care sunt descrise mijloacele de control asupra societatii.
* Te-ai defectat chiar de tot?
** Ai urmat vre-un curs de indoctrinare?
Problema ta este ca ai devenit un adept al maximei “Cine nu gandeste ca noi, este impotriva noastra” si, in acelasi timp, ridici ipocrizia la rang de arta.
N-o sa uit niciodata reactia pe care am avut-o cand am auzit prima data despre globalizare. Oricate opinii s-ar perinda pe langa mine, oricate pericole implica asa un proces complex, n-am sa uit ca globalizarea e la origini o chestie nobila, care daca ar fi aplicata cum trebuie ar lua din Europa si America si-ar da Africii si Americii de Sud. Unde mai e loc de rasism în contextul în care Africa e jefuită de resurse ? N-ar trebui oare să înghiţim în sec şi să fim mulţumiţi că nu albii sunt cei vânaţi ?
Globalizarea nu a putut fi oprită nici câtă vreme exista doar transportul naval, d-apăi acum când există şi cel aerian. N-a putut fi oprită nici când exista doar telefonul, d-apăi acum când avem Internet. E cea mai mare prostie să stai împotriva curentului pentru că te-ai poticnit de principiile discutabile ale unei aşa zise elite. Prostie mi se pare şi să dai vina pe elita asta pentru schimbări la nivel mondial care s-ar fi petrecut oricum de la sine, fără ajutorul vreunei agende înalte, negre şi secrete.
Asta e, avem nevoie de chestii de care să ne agăţăm. Naţionalismul şi rasismul ne fac să ne simţim bine, să ne simţim ca aparţinând unui grup destul de strâns. Nu vrem să auzim că grupul respectiv e cretin până la cele mai adânci rădăcini.
Problema mi-e mai degrabă “Cine nu gandeste ca noi nu stie probabil destule” mai degrabă decât “Cine nu gandeste ca noi este impotriva noastra”
florin ia te rog un tiganus acasa =)))))))))))))))))))))))))))))))
dar să fie de-ăla care fură, nu orice ţigănuş !
O.k., esti curajos si ma gandesc ca sincer in toate aceste comentarii. dar o educatie interculturala la noi in tara nu se poate face asa usor, trebuie daramate f multe prejudecati in primul rand. numai cine a trait macar o perioada de cateva luni afara stie cum sunt judecati romanii dupa faptele unei mici parti a natiei noastre, si atunci sa ne mai miram de rasismul care este la noi in tara? de fapt, nici nu e rasism , ci xenofobie, ca ungurii tot aceeasi rasa sunt, si in genere ei sunt judecati la fel ca tiganii, in grup. in Romania ura fata de tigani si unguri e la fel de inveterata ca si spaga. e o chestie care o faci pentru ca asa ai fost invatat de mic. poate ne mai destupam si noi la minte si vedem lucrurile si altfel. nu vor pleca nicaieri, asa ca hai sa-i ajutam pe ei sa se ridice ca sa ne ajutam pe noi sa nu mai avem probleme cu ei.
Imi pare tare cunoscut rasistul, s-ar putea sa ma insel. Flo, ma scuzi, dar si eu sunt rasista. Cu tiganii, da! Nush cine a zis la un mom dat k facem cu tiganii cum fac europenii cu ei. Ei bine asta este un motiv pentru care sunt rasista. Tiganii au plecat cu toti puradeii prin Europa, au furat, au cersit, au omorat si alte minuni si apoi au zis k sunt romani. Familia mea traieste de multi ani in Spania si prima data cand am venit aici toti mi-au spus k nu par romanca pt k sunt alba. Ca romanii sunt mai bronzati. Frate-miu a avut probleme de integrare la scoala pt ca toti generalizau si il confundau cu tiganii. Pentru ei romani=tigani. Ma rog, familia mea a avut diverse probleme din cauza tiganilor, asa k permite-mi sa fiu rasista. Orasul meu natal e plin de tigani. Ti-e frica sa iesi seara pe strada sa nu te acosteze vreun tigan. De discoteci nu mai zic. Este aceeasi problema si cu cocalarii. Tiganii si cocalarii intra in aceeasi oala pentru mine.
Rasistule, esti smart, cred k ne cunoastem, dak esti cine cred, de la mine ai linkul:)). I-ai zapacit cu istoria, acum nah, poti spune orice dak nimeni nu mai stie k sa te verifice.
Nu e adevarat cu ” nu fa” sau “nu-ti fa” ce ai zis tu acolo. A vrut sa te prinda si te-a prins. L-ai luat tu cu gramatica, dar s-a schimbat doar DOOM-ul, sintaxa si morfologia raman aceleasi;)
era “facem cu tiganii ce fac europenii cu noi”.
Am luat si eu bataie la viata mea de vreo doua ori de la cocalari, dar pentru aia n-o sa-mi revars acum toate frustrarile asupra tuturor cocalarilor.
Flo,
atunci cand privesti problema de la nivelul unui om obisnuit, da, tu ai mai multa dreptate decat rasistu: generalizarile sunt nu doar cretine, ci deseori periculoase. Trecand dincolo de atitudinile “politically correct” (da, media are capacitatea de a forma atitudini, mai ales mainstream media), nu poti sa nu remarci unele trasaturi recurente, specifice anumitor grupuri (nu neaparat etnice). Chiar daca nu toti componentii grupului impartasesc anumite comportamente, acestea sunt suficient de generalizate astfel incat sa poata fi atasate perceptiei publice despre acel grup.
In privinta tiganilor (a propos, “rromi” este un barbarism “politically correct”, contestat chiar din interiorul grupului lor etnic – cel mai vizibil contestatar fiind Madalin Voicu), da-mi voie sa-ti ofer o perspectiva mai de aproape. Traiesc, de peste 10 ani, in curte cu o familie de tigani (2 parinti 6 copii gineri nenumarati nepoti). Intrigat de deosebirile marcate de traditii dintre ei si noi am luat legatura cu un tigan (scolit si destept) care este cu adevarat pasionat de etnia lui. Impreuna am batut judetul, cam prin toate localitatile enumerate de rasistu: Tarlungeni, Cutus, Ormenis, Crizbav, Agustin, Rupea etc. Am vazut “first hand” etnia, “la ea acasa”. Am intrat in asa-zisele lor case (in Agustin, 2 parinti 11 copii intr-o camaruta de 4×3 m), am stat de vorba cu ei. Am cautat solutii, cu finantare europeana, pentru saracia endemica din aceste locuri. Initiatorul chiar a reusit sa construiasca un proiect cu bani europeni.
Stii care a fost concluzia lui? Nu merita. Din ce am incercat impreuna, nimic nu a putut fi dus la capat, pentru ca cei care ar fi trebuit sa beneficieze de acele programe au refuzat sa faca parte din ele. Prefera sa-si continue viata de furtisaguri marunte si de consum al alocatiilor copiilor, decat sa munceasca.
OK, au fost cativa entuziasti care au marsat la idee. Dar au fost o minoritate. Iar dupa plecarea noastra (asta se intampla la Agustin) am aflat ca au fost “certati” de “comunitate” pentru ca au acceptat sa stea de vorba cu noi.
Nu toti tiganii sunt hoti / barbari / murdari / infractori? In mod sigur nu. La fel de sigur este, insa, ca mult prea multi dintre ei se potrivesc acestui stereotip, suficient de multi pentru ca, la o privire grabita, sa poata caracteriza intreaga etnie. Iar cand, dupa 10 ani, descoperi ca un membru al ei inca n-a invatat sa se comporte civilizat, ai tendinta naturala sa te feresti de oricine seamana a tigan. Pentru ca intelepciunea populara spune ca frica pazeste bostanaria.
Rasistu pacatuieste prin generalizare excesiva. Dar ceva din ceea ce spune este adevarat. Mi se pare ca a venit vremea sa incetam sa ne acoperim ochii cand realitatea nu se potriveste cu parerile oficiale si sa spunem “da, dracul e in majoritate negru”. O fi avand el o pata maro-deschis in frunte, dar asta nu-l face mai putin negru. Multiculturalismul a fost un experiment social nobil – dar a esuat in tensiuni sociale.
Cat despre afirmatia ta ca ai tine un tigan la tine acasa, am tendinta sa o consider o copilarie venita din dorinta de a-ti sublinia pozitia (efect al disonantei cognitive). Nici macar EI nu ar tine un tigan la ei in casa.
Pe de o parte nu toti tiganii-s barbari, dar pe de alta parte toti tiganii sunt murdari ? Apreciez ce-ai incercat sa faci pentru ei, dar cred ca ai ratat intr-un fel esentialul. Oamenii astia sunt alt neam, au alta cultura, sunt de pe alta lume. Dupa cum zici si tu, sunt obisnuiti cu semeni de-ai lor care isi tradeaza neamul, asa ca ii “cearta” pe cei care sunt suspectati de legaturi prea stranse cu albii.
Am auzit si eu mai demult de experimente cu tiganii, cum ca le-ar fi fost date apartamente si cum ca ar fi folosit parchetul la aprins focul in mijlocul sufrageriei. O fi probabil exagerat mitul, dar sunt convins ca are si ceva sambure de adevar. Tiganii sunt invatati de mici sa respecte niste valori care nu coincid intru totul cu valorile europene. Viata cu burta la soare, de exemplu, si tot ce implica asta. Suntem diferiti, si trebuie sa ne impacam cu ideea. Cum zici si tu, daca incerci sa-i schimbi nu obtii decat tensiuni sociale. Asa ca idealul ramane acelasi, evitarea rasismului si a prejudecatilor. Si o mai buna intelegere a altor culturi.
OK, am ratat esentialul. Care este esentialul?
Pentru mine (subliniez: *doar* pentru mine), esentialul este cuprins in Regula de Aur: ce tie nu-ti place, altuia nu-i face. Plecand de aici, eu vad ca exista “culturi” care nu respecta acesta regula. Tiganii nu sunt singurii – ei sunt poate cei mai vizibili.
Pe de alta parte, multiculturalismul (“evitarea rasismului si a prejudecatilor. Si o mai buna intelegere a altor culturi”, ca sa te citez) este o conceptie “contra naturii” (din nou, parerea mea). Si asta pentru ca, de la Mama Natura, omul este un animal competitiv. In istorie, orice intalnire a doua culturi diferite s-a incheiat cu “victoria” uneia dintre ele (prin inlaturare, absorbtie etc). Chiar si atunci cand rezultatul e o alta cultura (vezi situatia SUA), tragand linia ramane *unicitatea* culturii supravietuitoare. Doua culturi diferite nu pot “trai” in buna intelegere. Punct.
Sa intelegi pe cel de langa tine e una. Sa accepti, insa, comportamente care te deranjeaza doar pentru ca “asta e cultura lor” e o exagerare. “When in Rome, do what Romans do” e veche de sute si sute de ani. In societate, minoritatea este datoare sa adopte cultura majoritara – sau sa se mute altundeva. In interior, evident, pot avea oricate festivaluri, scoli private, televiziuni private, biserici private, etc-uri private. Oriunde in lume si oricare ar fi minoritatea in cauza. Cred la fel, de exemplu, despre romanii din Italia sau Spania: pot ramane romani acasa la ei. In societate trebuie sa devina spanioli sau italieni.
Daca vrei sa vezi fortele sociale in actiune, ia toate conflictele locale majore din Europa ultimilor ani. Vei vedea ca intotdeauna au fost pe baza “ai lor contra alor nostri”. Oriunde exista o minoritate care depaseste un anumit prag cu importanta in psihologia sociala (cca 10% pentru musulmani in Vest, cca 15% pentru tiganii nostri), prag peste care capata curaj, apar tensiuni. Si asta pentru ca in acest fel este construita fiinta umana.
Revenind la subiectul nostru: “Tiganii sunt invatati de mici sa respecte niste valori care nu coincid intru totul cu valorile europene” zici tu. Adevarat. Asta inseamna si ca eu (un “eu” general) trebuie sa suport aceasta diferenta de scari axiologice, atunci cand ele imi provoaca un disconfort major? Si asta in numele unei idei? De ce? Mai bine pentru mine este sa-i invat pe ei cu valorile mele, ca sa pot trai si eu linistit. Pentru orice “discriminare pozitiva” are si fata umbrita, cea a “discriminarii negative”. Impotriva majoritarilor, de data asta. Adica, ei au dreptul sa traiasca dupa regulile lor, dar eu nu? A, pe plan privat se poate orice nu e ilegal: scoli, licee, Case de Cultura, etc. NU si pe plan administrativ.
Nu stiu cat de coerent am fost, pentru ca tocmai am mai scos cateva tone de gunoaie din ceea ce acum catava vreme era o curte cocheta, slalomand printre tot felul de resturi aruncate la intamplare si pe care, din respect pentru cititorii tai si pentru tine, n-o sa le mai descriu.
Cetateanul Popescu graieste bine! Flo, era o greseala de ortografie, nu mai fi carcotas, cred k s-a inteles ideea.
Eu nush dak tu chiar esti idealist sau doar ti se pare ok sa condamni rasismul. Nu ma intelege gresit, nu arunc cu pietre in ei, nu ii jignesc, pur si simplu ii ignor si ma feresc de ei, pt k ei si-au meritat tratamentul asta.
Nush, cred k si termenul asta “rasism” ne influenteaza. Are o tenta pompoasa, dak e mai usor de acceptat o sa spun pur si simplu k nu suport tiganii.
Discutie inepuizabila care ar trebui sa se soldezce cu un “Moarte tiganilor” “NU moarte tiganilor” (Grija sa nu puneti o , si sa iasa NU , moarte tiganilor)
Ma rezum la un Moarte tiganilor si ciorilor in plan secund. Si ca sa nu va zbateti ca “viermele in tequila” parca asa zicea boemul nostru cheloo.
Recomand 2000 de ani
De Sebastian, Mihail Sebastian , cu prefata scrisa de Nae Ionescu…
Bai Flo(c),
ai vecini tigani?
Daca nu, nu mai minca bai cacat si nu ma mai invata tu pe mine cine pe cine discrimineaza!
Daca da, ori esti un tigan care stie sa scrie, ori esti un zombie din generatia PRO(st)!
In toate cazurile iti doresc sa ai parte de dragii tai tigani pina ti-or face felul si iti transmit traditionalul HAI SICTIR!
http://www.petitiononline.com/qd3xx666/petition.html
e o petitie pentru revenirea la denumirea de TIGAN. cu denumirea de rom vor sa ne fure identitatea si tara. de ce credeti ca se inmultesc pe banda rulanta. pentru ca vor, la un moment dat, sa fie majoritari. discriminarea e un paravan sub care se ascund ori de cate ori fura , dau in cap, cersesc, violeaza, fac trafic de fiinte si sunt acuzati. SEMNATI PETITIA IN SEMN DE PROTEST PENTRU CONFUZIA CARE SE CREEAZA. NOI NU SUNTEM CA EI. deja sunt peste 2500 de semnaturi. luati atitudine. sa nu-i lasam sa ne fure identitatea de oameni cinstiti si nici sa faca o tara a tiganilor din tara noastra.
nici nu-mi imaginam ca-s mai mult de 3000 de rasisti psihopati romani pe internet
“flo” esti varza dati foc cat mai poti iubitor de ciori ce esti!
“mai bine Rasist decat Manelist” ” ;D
mai bine orice decat tu.
ca copchil tampit, esti tigan sau ce dracului esti ? cum dracu indraznesti tu sa abati poporul roman care a luptat pentru independenta lui cu atata inversunare si cu atata varsare de sange ? DE CE ? sa il strice ciuma asta neagra denumita rromi, eu le zic tigani cocalari ciori si exact ceea ce sunt, CIUMA, un parazit social care toti au IQ sub limita de retardat, toti stiu numai sa fure, sa omoare, sa violeze sa scuipe, sa tipe si sa injure, ei NU SUNT oameni, sunt paraziti, care se hranesc din prosperitatea altuia, aratami tu pe strada un tigan care nu are 7 mobile si nush ce mashina scumpa da asa e prost de pute pamantu in juru lui ? cum crezi ? A FURAT lualar dracu, merita cu toti arshi de vii, si tu meriti odata cu ei fiindca le tii partea, tu esti un cocalar, adica un ROman (daca esti si asta si noi fi bozgor) care vrea sa fie si sa se comporte ca un tigan, am o veste pentru tine ba dezaxatule, TRAIM IN ROMANIA ! nu in RRomania, daca ar vedea Vlad tepes, stefan cel mare si mihai viteazul ce neam de curve a ajuns acum romania din cauza ciumei asteia, siar blestema ziua cand au luptat pt independenta noastra, La dracu cu toti tigani si la dracu cu Anti-rasisti, cel putin in romania e cel mai justificat sa fii rasist, cand urci in troleu si mai urca o haita de tigani cu tine te injura si te scuipa doar ca existi si tu si nu le dai bani si mobilu, trezestete la realitate ba florinel, ca ai minte de copchil de 10 ani cel mai tampit blog care lam vazut, PRO TIGANI auzi la el, ori esti tigan, ori makidon , ori bozgor, ca un roman niciodata nar tine cu Animalele alea care au adus tara in rapa
fii tolerant tu, si apoi or sa fie si ei cu tine.
Daca ati invatat la scoala doar prin metoda copy-paste de unde sa stiti voi ca 50% din muzica romaneasca se datoreaza tiganilor…si ca ei sunt baza orchestrelor si a filarmonicilor si de-a lungul timpului au dat solisti vocali de mare exceptie…vezi Aura Urziceanu, Andra, Stefan Banica Jr….etc)Pe langa ureche muzicala, mai au si muzica in sange…Dar adevarul este ca pe noi Romanii doar tiganii ne fac de ras…. in rest suntem ok…. Vai de capul vostru, in loc sa ne preocupe amaratii nostrii, ca uneori mi-e rusine sa spun ca sunt romanca…ca stie o lume intreaga ca doar romanii isi violeaza ficele, isi maltrateaza copiii, si-i omoara in bataie, romanii isi taie mama, tata, fratele, copilul mai ceva decat tiganii, care macar ii taie pe cei pe care-i considera dusmani. Romanii se vand pe nimik, se umilesc, si homosexuali si prostituate de origine romana exista prin multe tari… Si romanii cersesc pe strazi, si romanii fura, talharesc, vand droguri si se drogheaza…si fac poate mai multe nenorociri. De ce-i vedem doar pe tigani?….Tiganii sunt problema noastra???Nu va spun eu, foamea si jaful din tara asta sunt adevaratele probleme ale noastre.
Nu-mi vine sa cred ce am citit pe aici. Nu credeam ca mai exista fascisti in Romania zilelor noastre.
Dar poate Hitler si sleatca lui or fi trait cu mamele lor… ale acestor creaturi, si au dat nastere acestor adevarate desheuri ale societatii noastre. Sau poate nevestele sau iubitele i-au parasit de ratati ce sunt si or fi ajuns pe la tigani ca sunt focosi si iubareti. Alt motiv pentru ura asta gratuita nu vad.
Eu nu suport nici tiganii nici evrei si pe nimeni altcineva care ne calca pamantul nostru sfant inca de pe vremea lui Decebal care s-a sacrificat pentru noi. P.S. sunt membru NEO KU KLUX KLAN Romania P.S. Sa ne unim impotriva acestor fosti sclavi si s-ai distrugem
asta nu ar fi trebuit sa fie o organizatie secreta ?
sugi pula de iubitor de tigani
Sa te fut in gat de idiot.
ce ma sunt rasist e bine sa fii rasist!!! cu atatea jeguri in societate,ciori inputite nespalate zdrentosi dar cu auru cat mai gros la gat. animale ce sunt tigani si evrei care dau in cap furaa,talharesc,camatari draku la munca nm dar la furat totii.TRAG SOCIETATEA IN JOS SI PE NOI ODATA CU EA!!!. NOI SUNTEM RASISTII CAND II ACUZAM,DISCRIMINAM DAR EI NU SUNT CAND NE AMENINTA,NE BAT, NE TALHARESC. Se inmultesc foarte repede apr de 10 ori mai mult decat romanii fara educatie fara situatie materiala fara nm,pt ca cerseste de la romanu prost cu mila. LUATI ATITUDINE DACA NOI SI COPII NOSTRI VRETI SA DUCA O VIATA MAI BUNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
esti un retardat care n-ai habar ce-i aia holocaust pentru ca n-ai citit nimic la viata ta, ai fost ocupat cu racaitul balegii uscate de pe curul vacii.
cine pizda matii esti tu bah Flo(cule)? sugi pula oricum. Ia mars dreq de prin tara asta cu blog cu tot.
Fain postul, mizerabile comentariile rasiste!
Adicatelea, daca citesc majoritatea comentariilor nu stiu cine e mai tigan? Tiganul, ala 1 din 10 care traieste printre noi, sau voi, astia care binecuvantati atat de induiosator? Si daca vorbiti asa, chiar nu inteleg ce anume va deranjeaza la tigani?
Va integrati perfect in peisaj, laolalta cu ai mai rai din neamul lor…
Eu am avut experiente nu tocmai placute cu unii tigani, dar nu-i pot baga pe toti in aceeasi oala pt ca am cunoscut si tigani care valoreaza mai mult decat toti rasistii de pe pamant. Putzini dar buni.
Si interesant este ca de furat, nu m-au furat tiganii ci romanii bine imbracati care “te lucreaza” organizat prin autobuze!
Dida fă-mă! Sunt aici ca să-ţi schimb lumea. Sau dacă nu pe-a ta atunci pe-a copiilor tăi sigur.
Aproape-s de-acord cu tine Dianna. Doar că românii, dacă ar fi migrat acum 1000 de ani în India, ar fi făcut cam tot ce fac ţiganii aci. E o chestie de împrejurări. Avem acelaşi sânge toţi.
unde nu-i cap e vai de picioare. da cine te crezi tu draga rasist sa judeci milioane de pers si sa generalizezi, stai tu linistit ca exista un dumnezeu care vegheaza asupra tuturor, orice fapta are si rasplata, tiganii saracii mi-e mila de ei pt ca sunt desconsiderati ,injurati etc… nu muncesc pt ca nu li se da voie li se inchid usile in nas, sunt multi care au plecat afara din cauza voastra, sunt copii care nu merg la sc din cauza rasismului. haideti sa facem ceva bun ,haideti sa schimbam ceva in bine. sa nu mai fim rasisti de exemplu
cioroii imputiti trebuie expulzati in India ca de acolo provin nomazii astia analfabeti
Oameni buni credeti ca sunteti superiori tiganilor?????V-ati inselat dragii mei!Inainte de toate un om trebuie sa aiba suflet….eu raman socata(la cei 18 ani ai mei)cand vad asemenea scursuri de oameni care sunt rasisti si le poarta grija tiganilor in loc sa vada adevarata problema;in loc sa se uita la ficasa ca la 15 ani are 3 avorturi ca ii place sa faca ‘’sport”!
Dumnezeu a lasat mai multe rase de oameni…dar nu Dumnezeu a lasat curvele!Voi vreti sa ”eliminati ” tiganii….de ce?Pentru ca aveti voi ceva la cap…generalizati!Tiganii sunt la fel ca romanii…..orice padure are uscaciuni!Voi oameni buni detestati tiganii dar printre voi aveti tot felul de curve pe care le apreciati dar nu stiti de fapt ce fac acele tarfe pe care le considerati ”FEMEI CULTE”.
http://anti-rasism.blogspot.com/